Autant de Pères dans le Ciel qu'il y a d'Hommes sur la Terre

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Hors ligne Gemani
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Autant de Pères dans le Ciel qu'il y a d'Hommes sur la Terre

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Bonjour à tous, besoin de lumière...

Suite à un échange entre Pascal et moi :

Gémani :

Samael a dit :

l'Intime de tous les hommes est le fils d'un génie sidéral, et il y a autant de
Pères dans le Ciel qu'il y a d'hommes sur la Terre.

Mais aussi :

Il est absolument certain que l'Intime est comme un arbre avec beaucoup de
feuilles. Chaque feuille est une personnalité humaine. L'Intime n'a pas une
seule personnalité, comme le croient les pseudo-ésotéristes. L'Intime a
plusieurs personnalités, et ce qui est le plus étonnant, c'est qu'il peut les
avoir incarnées en divers endroits du monde.

Pourtant il y a 7 génies planétaires et tous les hommes sur terre appartiennent
à l'un des 7 rayons. Alors pourquoi autant de Père dans le Ciel qu'il y a
d'hommes sur la Terre ?

6 000 000 000 d'hommes et femmes.... y a-t-il 6 000 000 000 Pères différents !

Parce que imagine qu'on trouve sur terre 500 millions de personnes avec 1 ride
sur le front, qui sont donc sous le rayon lunaire par exemple.. Ils ont tous
pour Père : Gabriel ou non ?

Pourtant il y a 7 génies planétaires et tous les hommes sur terre appartiennent
à l'un des 7 rayons.


Pascal : Il n'y a pas de contradiction.

Attention tu connais la différence que fait l'enseignement entre l'Intime
(Chesed), le Père (Kether) et la personnalité fille du temps.
L'Intime peut projeter jusqu'à 10 personnalités en même temps disait le VM.

Je n'en suis pas certain. Il y a bien plus que 7 Rayons... Le VM a SIMPLIFIÉ
pour que nous puissions comprendre.
Les ET viennent d'autres galaxies et systèmes solaires. L'humain est un
prototype universel, sur Terre vivent des humains d'autres galaxies. Les
américains les appellent enfants indigo.
L'histoire des lignes sur le front connaît des exceptions, certains n'ont pas de
ligne

G : je suis d'accord, il y avait un extra-terrestre dans l'équipe de Damien
Trouillefou, et comme il est dit, il n'était relié à aucun génie de notre
système solaire, ce qui est logique. Je me suis souvent demandé et ceux qui ont
plus de rides que 7, on voit des fronts comme ça parfois.... bon y a Neptune,
Uranus et Pluton et d'autres ensuite...

tu penses qu'il faut se référer aux livres de HPB pour comprendre les rayons ?

Moi question rayon, je ne connais pas mon Père tiens, je devrais partir à sa
découverte), mon nombre de ride est différent à gauche, à droite, au milieu.
J'espère que ce n'est pas mauvais signe. C'est pas bien pratique comme méthode.
Avec les signes astro (Lion), ça aurait été plus simple, je serai du rayon 4
(Michael) mais ça ne marche pas comme ça !

Pascal :
A propos des 7 rayons, synthèse que j'ai parcouru récemment en quelques coups
d'oeil :
http://www.nous-les-dieux.org/images/c/ ... rayons.pdf

D'après l'enseignement samaelien les personnes avec une ride sur le front ont
pour Père Gabriel,..., jusqu'à Orifiel 7 lignes.

Comme tu dis, et de 8 à 13 ? Uranus, Neptune, Pluton, Vulcain, Perséphone,
Clarion... silence...

Autre remarque : jusqu'à 10 personnalités par Intime donc prenons 6,3 milliards
divisé par 10 = 630 millions et 630 millions divisé par 7 = 90 millions
d'Intimes par Logos planétaire... ce qui fait énormément... Même si on compare
un Kéther comme un Arbre avec 90 millions de feuilles intimes.

Il faut sans doute combler le vide (la matière est composée de vide) et on le
comble avec les coquilles vides sans âme, sans inquiétude spirituelle, qui n'ont
pas de Père Cosmique, qui sont simplement là comme marionnettes sur le théâtre
de la vie pour aider la récurrence à se dérouler pour ceux qui possèdent encore
une Essence.

ou en disant qu'un Logos est comme un Soleil qui se divise en millions de
parcelles lumineuses (Intimes)

ou en disant que sur 6,3 milliards il y a une bonne partie d'ET

ou en disant
"Des 1000 qui me cherchent, un seul me trouve. Des 1000 qui me trouvent, un seul
me suit. Des 1000 qui me suivent, un seul est mien".
Sur ces 6 milliards,

60 millions CHERCHENT la porte étroite et le chemin resserré qui mènent au
Christ (apprentis),

6 millions TROUVENT la porte étroite et le chemin resserré qui mènent au Christ
(compagnons),

6 mille SUIVENT le CHRIST (maîtres),

6 DEVIENNENT des CHRISTS ou incarnent le CHRIST INTIME en leur intérieur.

1 CHRIST naît pour 1 milliard d'êtres humains.

etc. le mental s'emballe...


Voila, je voulais vous demander si certains d'entre vous ont médité sur ces
phrases et comprennent le sens de :

il y a autant de Pères dans le Ciel qu'il y a d'hommes sur la Terre.

Je vois dans cette phrase l'affirmation qu'il y a 6 milliards de Père dans le
ciel, hors, il n'y a que 7 voire 10 ou 13 Génies sidéraux... sans parler des
extra-terrestres incarnés sur la Terre

Eclaireriez-vous ma lanterne assombrie par mon mental inférieur ?

Vous pouvez developper autour comme je ne suis pas ur que chaque intime à 10
personnalités sur terre, je crois que c'est un maximum qui est donné mais
peut-être que beaucoup d'Intimes ne s'occupent que d'une seule ou deux
personnalités terriennes... peut-être ont-elle d'autres personnalités
extra-terriennes...
Issu d'une civilisation décadente qui est plus admirative des pseudo-miracles de la science que du chemin emprunté par les alchimistes et Maîtres des écoles de régénération, comment puis-je me détourner des fausses valeurs ?
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Est-il possible de soulever le voile d'Isis avec une pure intention quand on est un animal intellectuel ?
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Pourquoi faut-il que la mystique me tente mais pas assez pour que je prenne le ciel d'assaut ?
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Quels egos me faut-il éliminer afin de pouvoir emprunter le chemin de l'intégration de L’Être ?
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Excellent, tu me rappelles les propos de Samael, N'ayez de cessede demander et ne vous levez pas avant d'avoir obtenu la réponse. Merci de ce rappel foudroyant !

Oser demander au lieu de se lamenter...
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Clovis a écrit : Gemani, je vais poser une question simple: Qu'apprends tu de tout cela?
Que gagnes tu réellement sur le plan intérieur en spéculant sur toutes ces questions?
Si tu réponds à cette question, peut être pourrions nous aller de l'avant.
Pour ma part je dis ceci: Nous devons être absolument pragmatique et éviter d'agir par curiosité intellectuelle, car cela ne nous avance pas.
Au plaisir d'obtenir ta réponse pour savoir si je puis aller plus loin.
Clovis
Gémani a écrit :Clovis tu n'as pas compris,

Je suis bloqué intellectuellement, je comprend pas la phrase de Samael ça
s'oppose au reste, je ne comprends comment il faut l'interpréter et du coup au
maxi, je peux douter de l'enseignement, je sais c'est stupide...

Mais tu sais comme samael aimait expliquer clairement les choses. Si je mérite
d'avoir la réponse ou la compréhension de cet apparente contradiction, je ne
peux pas juger alors je demande à ceux qui aurait de la lumière à me donner.

Il m'est important de comprendre, si je suis venu à Samael c'est parce qu'il
faisait comprendre les choses clairement, des choses que personne d'autres avant
lui n'ont dite (je ne connais pas les écrits de Gurdjieff... on a dit que Samael
l'avait plagié...enfin vous connaissez encore mieux que moi tout ça). Je sais
pertinemment que ce n'est pas en comprenant les choses avec mon mental inférieur
que j'arriverais à mourir et a naître, ce n'est que de la théorisation.

Je te réponds franchement c'est donc de la curiosité intellectuelle et peut-être
que je ne mérite pas d'obtenir la réponse de ceux qui ont méditer sur la phrase
et ont obtenu les réponse de leur Intime, voire du Père. En effet si vous me
donnez la réponse, vous ne m'encouragz pas à obtenir la réponse par moi-même !
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Pipo a écrit :Dans une analyse, il faut toujours faire une comparaison avec ce qu'on vit
soi-meme.

Le fait qu'il existe 7 Anges planétaires (ou plus) n'est en rien contradictoire
avec le fait qu'il existe autant de pères qui sont aux Cieux qu'il y'a d'humain.
et ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas plus de pere qui sont aux cieux qu'il
n'y a d'humain.

Je vais te le démontrer sans même monter dans le Ciel, en restant simplement sur
terre;

Chaque humains sur terre à un père physique sur terre (un équivalent au père qui
est aux cieux ds nos rêve); par ailleurs chaque humains appartient à une ethnie
(bon excepté les cas de métissages), l'ethnie caucasienne (blanche), noire,
arabe, indienne, chinoise et autres asiatiques. Tu pourrais en comparaison voir
un chef d'armée par groupe ethnique, par exemple Gabriel pour l'éthnie blanche,
Michael pour la noire, Uriel pour l'asiatique, etc, cela ne remettrait nullement
en compte que chaque guerrier aurait un pere physique propre.

Les choses sont moins compliquées que tu ne le penses, ne te sous-estime pas ta
capacité de compréhension.

Concernant les multiples personnalité du Père, je te rappelle que toi même dans
ta vie tu endosses plusieurs personnalité. tu es le fils de ton père physique,
le mari de ta femme, le père de tes enfants, le confident de tes amis, etc, et
je suis sûr que tu ne te trompe pas dans tes rôles selon la personne devant toi.
Si tu en avais le pouvoir, tu te créerais un corps physique pour chacune de tes
fonctions afin d'etre présent pour toutes ces personnes que tu aimes (parents,
enfants, femme, amis, etc). Dieu c'est la même chose que toi, avec un bonus de
capacité supplémentaire.

J'espère t'avoir un peu éclairer, il n'y a pas d'opposition, juste
composition...

Bon week-end.
Merci de tes efforts Pipo,

Le père physique propre, c'est bien pour toi l'un des régents planétaires...

Veux-tu dire par là, que le fait que ceux qui sont de la même éthnie (selon
l'image que tu as choisie) ont tous le même Père ne remet pas en question qu'ils
ont tous un Père physique propre mais c'est quand même le même... Il ne se
subdivise pas mais dans le lien particulier qu'il tisse avec sa personnalité au
travers de l'intime, il forme une triade (voir une tétrade avec la Mère Divine
particulière) particulière issue de la Monade. Mais cette partie/intégralité du
Père est toujours disponible pour sa personnalité à travers son Intime. Peut-on
parler d'un Père Particulier d'où le Père-Mère...
Si deux geurriers de la même ethnie font un recours auprès de leur Père,
celui-ci sera autant disponible pour l'un que pour l'autre s'ils ont les mêmes
mérites. ... Est-ce que j'embrouille tout ou que j'ai rien compris ?

Le point commun des guerriers d'une même ethnie est-il leur Père ?

Ne vous cassez pas trop la tête, j'ai peut-être choisi l'ornière où je suis
tombé !

Gémani
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Le souci est que tu fais une confusion entre 2 chose; Nous avons tous un père
qui est aux cieux. il est dit que chaque père dirige une planete de cette
univers. La seule différence qu'il y a entre samael et nous, est que samael,
sont père qui est au cieux est l'ange samael et par conséquent vu que c'est un
chef d'armée du rayon mars, il ne peut qu'etre de ce rayon, disons qu'il
fusionne 2 principe en un, son père qui est au Cieux est un chef de rayon. Les
autres humains peuvent etre du rayon de mars par exemple avec une spécficité
propre venant de leur père qui est au cieux propre. par exemple dans la vie
courante, je peux etre un paysan, un amcon, un employé de bureau (selon les
affinités des dons de mon père qui est aux Cieux) mais s'il y a une guerre je
serai intégré dans l'armée de tel ou tel régent (samael, uriel, michael, etc).

Nous avons chacun un don venant de notre Père qui est Cieux, ensuite ce don se
doit soi en temps de paix utiliser pour aider, soit en temps de guerre pour
sauver et remettre la justice en appartenant à une armée spécifique.

Sur terre aussi, il y a différentes arme (terre, marine, air, renseignements),
avec différents corps de métier par affinités (tactique, logistique,
opérationnel, grade, etc). il n'y a pas contradictions mais composition avec les
dons de chacun pour arriver au but commun animé par 7 grands généraux au
commandement d'un seul président : Dieu.

@+

Pipo
Sauf que Dieu est l'Armée de la Voix... que les Généraux font partie des Dieux
L'ésotérisme religieux n'enseigne aucune sorte d'athéisme, excepté dans le sens que renferme le mot sanscrit nastika, ne pas admettre d'idoles, y compris le Dieu anthropomorphique des ignorants (ce serait une chose absurde de créer un dictateur céleste assis sur un trône de tyrannie qui serait furieux contre cette triste fourmilière humaine).

L'ésotérisme admet un Logos ou un Créateur collectif de l'Univers ; un Démiurge architecte.

Il est incontestable qu'un tel Démiurge n'est pas une divinité personnelle comme beaucoup le supposent par erreur, mais une collectivité de Dhyani-Choans, Anges, Archanges et autres forces. Dieu est Dieux.

Ceci est écrit en caractères de feu dans le livre resplendissant de la vie, que Dieu est l'Armée de la Voix, la grande Parole, le Verbe.

Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbe était Dieu. Tout fut par lui, et rien de ce qui fut, ne fut sans lui. Jn 1,1,3.

extrait du chapitre : https://www.gnose-de-samael-aun-weor.fr/ ... ligion.php
Gémani a écrit :Merci, mais je vais abuser de tes explication Pipo ! je dois être bouché ou
buter sur certains termes.

D'où tires-tu l'information qu'on peut avoir tel régent pour Père et être appelé
par tel ou tel autre régent ? je ne me souviens seulement qu'on a le même nombre
de lignes sur le front durant chacune de nos vies, on ne change pas de rayon,
qu'on doit apprendre à reconnaître dans le ciel quand notre Père nous appelle.
Qu'on peut aller rendre visite aux génies sidéraux que l'on souhaite en fonction
des horaires... pour plus d'informations : https://www.gnose-de-samael-aun-weor.fr/ ... f=47&t=291

Je ne comprends pas ta notion de Père qui est au cieux propre

Tires-tu ces informations des écrits de Samael ou de tes propres méditation ou
de ton mental ?

Est-ce qu'il n'y a qu'un boddhisattwa qui peut incarner l'intime de Samael...
les autres du rayon de Mars incarneront un autre Père des cieux propres de Mars
(un ange inférieur ?)?

Excuse-moi, mais je ne comprends pas... veux-tu parler de rayon différents,
rayon de l'âme, rayon du corps astral, rayon de la personnalité, que nous sommes
régit par différents rayon ce qui nous rend tous particulier comme certains ont
developpé cette idée assez contreversée (Benjamen Crème et cie).


A plus, si tu gardes patience !

Gémani
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C'est peut-être bizarre mais sincèrement je ne vois pas ce qui te créé une confusion.

Soit le probleme est que tu veux mettre une hiérarchie dans cela, donc pour toi les 7 régents sont suprêmes et sources des autres pères qui sont aux cieux, soit trop de lecture et pas assez de méditation entre les lectures (peut-etre un peu des 2..)

Tu me repose parfois les mêmes questions auxquelles j'ai déjà répondu, ex : Est-ce qu'il n'y a qu'un boddhisattwa qui peut incarner l'intime de Samael, je t'ai répondu ceci - "Si tu en avais le pouvoir, tu te créerais un corps physique pour chacune de tes fonctions afin d'etre présent pour toutes ces personnes que tu aimes (parents, enfants, femme, amis, etc). Dieu c'est la même chose que toi, avec un bonus de capacité supplémentaire."

Si tu en avais le pouvoir, ne t'incarnerais tu pas dans plusieurs corps afin d'etre disponible pour ta femme, tes enfants, tes amis, tes parents a tout moment et en tout lieu. Si ta femme à son boulot et tes enfants à l'école avaient un grave probleme au meme moment, ne souhaiterais tu pas avoir 2 corps disponibles.

Tu sembles mettre trop de distance entre ce que tu es et l'illusion de ce que tu penses etre le ciel. ce qui est en haut est comme ce qui est en bas. Je peux t'assurer qu'il n'y a pas de grandes différences, si ce n'est notre amnésie quand on entre dans le corps humain.

Le mal existait au Ciel bien avant que l'humain ne naisse (relis le passage du serpent tentateur, ou de la guerre sainte où Dieu envoie le Diable sur terre (donc il vivait aussi au Ciel). Pour etre un ange déchu il faut bien avoir été la haut, on ne tombe pas d'en bas mais toujours d'en-haut. Meme la haut le libre arbitre a fait loi.

En résumé, Samael a incarné son père qui est aux Cieux et est devenu pleinement le régent de Mars (qui voit le Père, voit le Fils). Ensuite, en tant que chef d'armée, différents soldats ayant chacun un père qui est aux cieux propres sont de son école, rayon.

Je ne vois pas comment mieux le dire car je pense que t'es allé aussi à l'école mais que le Directeur d'établissement n'a jamais remplacé ton papa et ta maman propres, meme s'il était le régent de l'établissement auquel tu étais durant tes heures de cours.

Sauf si t'étais le fils du directeur, comme samael l' a été, mais tous les éléves ne sont pas ses fils.

Je ne peux pas donné d'image plus simple. Il faut utiliser (bruler) ta propre vie pour avoir accès à la connaissance.

Bonne semaine,

Gnothi seautôn

Pipo
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